Просто делюсь забавной статьёй о явлении фанфикшена. "Сноб", однако. Кстати, кто-нибудь бросит в меня ссыл...

28.09.2013 в 07:10

Киса Ванская

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.

Вики?

ru.wikipedia.org/wiki/Фанфик

URL

28.09.2013 в 07:36

Marita~

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало

Хорошая статья, все правильно человек расписал. Так оно и есть, за этим народ и ходит в фанфикшен... про работу вот в комментах кто-то недоумевает, мол, а почему бы в реале на интересной и творческой не поработать, зачем этот суррогат?
Е-мое, да потому что не у всех это получается совместить - денежную и любимую-творческую работу. :facepalm:

Да и таланта для этого надо побольше, чем для реализации себя в фандоме.

URL

28.09.2013 в 07:58

Киса Ванская

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.

Marita~, Я тут тоже про творческую работу поговорю, ибо заедает иногда) кто так в комментах пишет, вероятнее всего, не совсем понимает процесс подобных работ) потому что когда творчество становится работой - творчеством там уже, зачастую, не пахнет :gigi:

Даже в совсем "творческих" работах, вроде писателя и художника - есть объем который надо делать вот несмотря на то, как улетела муза, есть спрос и ограничения по времени. А в "околотворческих" (в духе дизайнера и парикмахера) в первую очередь стоит желание заказчика и всякие условия работодателя. Актеры и музыканты - это вообще такой отдельный вопрос.
Потому как-то проще, когда есть четкая занятость, с понятными умловиями и не парят мозги, почему это у тебя пунктуация именно такая, а вот это пятнышко сиреневое, когда просили бедро испуганной нимфы.

URL

28.09.2013 в 07:59

покемон непришей

Когда я вырасту, я буду большим и сильным, как Терминатор.

Киса Ванская, шутишь, да? :facepalm:

на самом деле, я ищу вот именно конкретно про character study. у меня глюк, что я видела такой жанр в англофандоме. или не жанр. или не глюк. в общем, желательно заиметь пруф откуда-нибудь, а то значение-то термина понимаю, а можно ли его использовать в руфандоме - нет.
и ещё я не могу понять принципиальную разницу между darkfic и deathfic. ей-богу, это та же хрень, что поджанры метала - никогда до меня не доходили :facepalm:

но вот интересно знать.
~~Кис, я думаю, ты понимаешь, о чём я...~~

Marita~, про работу вот в комментах кто-то недоумевает, мол, а почему бы в реале на интересной и творческой не поработать, зачем этот суррогат? угу, я бы рада так поработать, но где взять такую возможность? да и надо кому-то делать то, что нужно, а не то, что нравится... а если речь именно о написании книг, то тут три раза "ха". начинающий автор должен вложить нехилую сумму, чтобы издать и продвинуть свою первую книгу. да что там книгу - хотя бы опубликовать рассказ в каком-нибудь альманахе, из тех, у кого ЦА состоит из таких же авторов и их родственников-знакомых. и бизнеса на этом не сделать по умолчанию. а про талант я бы поспорила: ИМХО, для этого дела нужна чугунная задница, которую не угнетает перспектива сутками торчать за клавиатурой, а не талант. ну и, если речь идёт, опять же, о бизнесе, то знание трендов и тенденций.

URL

28.09.2013 в 08:12

Киса Ванская

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.

henna-hel, что я видела такой жанр в англофандоме. или не жанр.
Я и в русфандоме видела. Его используют, когда объясняют поступки и мотивацию персонажа, которые в каноне были упомянуты едва-едва или, когда персонаж - какой-нибудь третьестепенный.
Для примера, если кто-то пишет фанфик по ГИ от лица Лисы, причем там будет не сплошной экшн, а немного описание жизни самой героини - это будет character study)
и ещё я не могу понять принципиальную разницу между darkfic и deathfic.
Во втором кто-то обязательно умирает) в первом могут просто со вкусом страдать. Причем во втором страдания не всегда обязательный элемент, фактически deathfic в жанрах дублирует предупреждение "смерть персонажа". Просто фикрайтеры ~~ленивые сволочи~~ редко обходятся в страданиях без чьей-то смерти
ей-богу, это та же хрень, что поджанры метала - никогда до меня не доходили
До меня вообще музыкальные поджанры туго доходят. Оттого я на сообществе music is everywhere часто залипаю, пытаясь проставить теги :lol:

URL

28.09.2013 в 08:38

Marita~

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало

потому что когда творчество становится работой - творчеством там уже, зачастую, не пахнет
Киса Ванская, а я это давно подозревала.

Еще со школьных времен, с обязательными сочинениями "на тему", где, казалось бы, творческому есть где развернуться... но обязаловка, а также требование согласовывать свою мысль с "линией партии", т.е. мнением преподов, убивали все творческие стремления на корню. Писала чисто чтоб отвязались, поставили пятерку (это был один из немногих предметов, по которому я имела твердое "отлично") и отпустили душу на покаяние. :-D

Поэтому и литературно-филологически дообразовываться не стала - как представила, что еще и в институте вся эта мутотень... :facepalm:

Бухгалтерия - оно как-то спокойнее, надежней, да и денежнее, в конце концов.

а если речь именно о написании книг, то тут три раза "ха". начинающий автор должен вложить нехилую сумму, чтобы издать и продвинуть свою первую книгу. да что там книгу - хотя бы опубликовать рассказ в каком-нибудь альманахе, из тех, у кого ЦА состоит из таких же авторов и их родственников-знакомых
А я решила все-таки попробовать опубликоваться нахаляву - путем участия в творческих конкурсах, одним из призов за которые является публикация в сборнике. Конечно, вряд ли чего получится, я понимаю, что желающих очень много и конкуренция велика... но вдруг? Если такое произойдет, это будет здоровски греть мое самолюбие.

и бизнеса на этом не сделать по умолчанию.
ППКС.

а про талант я бы поспорила: ИМХО, для этого дела нужна чугунная задница, которую не угнетает перспектива сутками торчать за клавиатурой, а не талант. ну и, если речь идёт, опять же, о бизнесе, то знание трендов и тенденций.
И здесь тоже плюсую.

URL

28.09.2013 в 08:47

Киса Ванская

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.

Marita~, образование окололитературное полезно для общего развития, ну и дополнительная корочка

но как профессия - слишком непредсказуемо)
Marita~, henna-hel
Вообще с бесплатной публикацией, ~~если не в роли литературного негра~~ теоретически до сих пор можно проскочить в какую-то серию (хотя издательства это дело и сворачивают потихоньку, так как невыгодно, а на электронные книги еще мало кто перешел в плане издателей), но никто не обещает, что очередной Вася Пупкин не сгинет в безвестности просто потому что все больше на имена авторов ориентируются.

URL

28.09.2013 в 09:08

Marita~

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало

образование окололитературное полезно для общего развития, ну и дополнительная корочка но как профессия - слишком непредсказуемо
Это да.

Вообще с бесплатной публикацией, если не в роли литературного негра теоретически до сих пор можно проскочить в какую-то серию
О, это обнадеживает. Аллах с ней, с известностью, тут, как правильно сказала henna-hel, надо трудиться, трудиться и трудиться, выдавая на-гора новые и новые книги, такой конвейер я сто процентов не потяну. А разовой публикацией можно хоть перед родными, всерьез не воспринимающими "инет-пописульки", похвастаться, ну и самой, опять же, весьма приятственно.

URL

28.09.2013 в 09:15

Андрэ Роувелл

We are from the stars

потому что когда творчество становится работой - творчеством там уже, зачастую, не пахнет
Почему-то вспомнилось, как мне за одно из длиннющих сочинений в школе впаяли два, потому что оно было "слишком художественным" -_- Вот так вот - не выделяйся((
А вообще работа и творчество, зачастую, всё же разные понятия. И слава Богу, что разные, на самом деле.

Кстати, чтобы издать книгу, много денег не надо, если это, например, на одном из "самоиздающих" ресурсов. Там сумма немаленькая, но вполне приемлемая даже, например, для меня. Можно издавать в месяц по энное количество экземпляров и особенно накладно это не будет, потом продавать через интернет-магазин. Например, так делает та же Anndr.
+ к Marita~ - действительно, есть ещё шанс что-то выиграть. Как показывает практика - это не так чтобы невыполнимо)
и бизнеса на этом не сделать по умолчанию. + 100

а про талант я бы поспорила: ИМХО, для этого дела нужна чугунная задница, которую не угнетает перспектива сутками торчать за клавиатурой, а не талант. ну и, если речь идёт, опять же, о бизнесе, то знание трендов и тенденций.
Согласна абсолютно. На самом деле в любом творчестве, как мне кажется, талант имеет значение процентов на 30, всё остальное - тупо вкалывание во благо.

URL

28.09.2013 в 09:16

Киса Ванская

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.

Marita~, Попробовать изучить выпускаемое\условия издательств можно) но с разовым опять проблема: с большим удовольствием берутся за серии, так как хорошо запущенная - она уже саму себя рекламирует. Это как с овердофига книгами по S.T.A.L.K.E.R., где общий сеттинг, а авторов целая куча))
Так что с публикацией не за свой счет дичайшая морока, но нет ничего невозможного

URL

28.09.2013 в 09:20

Андрэ Роувелл

We are from the stars

Киса Ванская, а мне бы для себя хотелось даже скорее за свой счёт, таким небольшим ограниченным тиражом "для своих". И вот был бы предел мечтаний) Потому как - чем меньше народа тебя знает, тем меньше потом поливалова в обсуждалках в интернетиках, нервишки целее хд)

URL

28.09.2013 в 09:20

Киса Ванская

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.

Андрэ Роувелл, Вот так "для своих" это да) просто сама никогад не испытывала острого желания подержать собственную изданную книгу в руках и родня вполне адекватно принимает лежащее в сети\на жестком диске. И почитать я и так могу дать, если просят)

Вообще, в школьных сочинениях и честность вредна) помню, одноклассница брата писала сочинение на тему чего-то вроде: "Моя жизнь через 10 лет", и там честно написала, что надеется, что через 10 лет она будет проезжать мимо школы в дорогой машине и даже не оглянется. Ей поставили тройку и пожурили перед классом, что такой эгоисткой быть нельзя.)

URL

28.09.2013 в 09:23

Андрэ Роувелл

We are from the stars

Киса Ванская, ы) на самом деле (оправдания детектед) это была новая учительница и потом перед ней меня выгораживал весь класс, так как подобное было впервые и все немного удивились. Я сама была расстроена до слёз, прежняя преподавательница души во мне не чаяла, а тут такое подставлялово хд)

Ой нет, у меня очень острое желание "подержать в руках" (какие-то пошлые мысли вдруг появились))

URL

28.09.2013 в 09:28

Киса Ванская

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.

Андрэ Роувелл, Ой нет, у меня очень острое желание "подержать в руках" (какие-то пошлые мысли вдруг появились))
— Милый, почему мы идем в библиотеку?
— Понимаешь... я очень... люблю книги.

URL

28.09.2013 в 16:34

покемон непришей

Когда я вырасту, я буду большим и сильным, как Терминатор.

машу ж вать! :lol:

стоило дать тему для обсуждения и удалиться, так тут та-акое обсуждение наворотили :wow:

Киса Ванская, спасибо за объяснения. поняла и уже поюзала)

Marita~, А я решила все-таки попробовать опубликоваться нахаляву - путем участия в творческих конкурсах, одним из призов за которые является публикация в сборнике. Конечно, вряд ли чего получится, я понимаю, что желающих очень много и конкуренция велика... но вдруг? Если такое произойдет, это будет здоровски греть мое самолюбие. а я их боюсь( один раз попробовала, получила "кг/ам" и убежала. больше не хочу такого экспириенса Х))

Киса Ванская, теоретически до сих пор можно проскочить в какую-то серию угу, видела я эти серии *мрачно* либо хорошие в плане текстов издания, но такое, у которых аудитория меньше тиража, либо те еще фанфики, о которых и руки марать не хочется(

Андрэ Роувелл, Почему-то вспомнилось, как мне за одно из длиннющих сочинений в школе впаяли два, потому что оно было "слишком художественным" а я почему-то завидую этому опыту. очень жалею сейчас, что в школе писала сочинения "по образцу", а не так, как хотелось бы. единственное утешение - что мне хватало хамства в своих эссе бурчать на главгероев и возносить на пьедестал главзлодеев либо "пятых слева в третьем ряду" ))

Киса Ванская, помню, одноклассница брата писала сочинение на тему чего-то вроде: "Моя жизнь через 10 лет", и там честно написала, что надеется, что через 10 лет она будет проезжать мимо школы в дорогой машине и даже не оглянется. Ей поставили тройку и пожурили перед классом, что такой эгоисткой быть нельзя.) :vo:

URL

28.09.2013 в 16:56

Киса Ванская

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.

henna-hel, угу, видела я эти серии *мрачно* либо хорошие в плане текстов издания, но такое, у которых аудитория меньше тиража, либо те еще фанфики, о которых и руки марать не хочется(
В том-то и дело)) вопрос с изданием каждый для себя сам решает: кому-то все равно, кто-то просто хочет стать зарабатывающим автором, кто-то для себя, кто-то по каким еще причинам.

С той одноклассницей самое смешное, что сейчас она... ну, мимо школы не ездит на своей дорогой машине, потому что в другой район города переехала, но школьных товарищей вспоминает очень редко) мы о ней знаем сугубо потому что наши матери до сих пор дружат.

URL

28.09.2013 в 17:35

Marita~

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало

а я их боюсь( один раз попробовала, получила "кг/ам" и убежала. больше не хочу такого экспириенса Х))
henna-hel, конкурс конкурсу рознь.

На Самлибе не самая культурная публика в этом плане, если по чесноку, я с одной девушкой разговаривала по этому поводу, она подтвердила, что троллей и хамов там предостаточно. Но это еще рай по сравнению с форумом Эксмо... там даже до конкурса не дошло - сунулась, получила ведро помоев и убежала сразу. :-D

С Самлиба тоже удалилась (смысл там что-то выкладывать? все равно рассказы никто не комментит :-D

) и на местные конкурсы больше не ходок. Высматриваю конкурсы наподобие вот этого: www.prozakonkurs.ru/

URL

28.09.2013 в 17:36

Андрэ Роувелл

We are from the stars

А я наоборот специально участвую во всяких самиздатовских, отращиваю толстую шкуру. Хотя критики их там, которые "от высокой литературы", порой такое гумно некультурное, что только диву даёшься.

URL

28.09.2013 в 17:41

Marita~

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало

Хотя критики их там, которые "от высокой литературы", порой такое гумно некультурное, что только диву даёшься
Андрэ Роувелл, я там в числе критико-хамов известных фантастов обнаружила, издающихся, работы которых мне нравились... Теперь не нравятся, ни они сами, ни их работы, блин. :lol:

URL

28.09.2013 в 17:43

Андрэ Роувелл

We are from the stars

Marita~, та же ерунда) вообще поражаюсь - как могут люди, которые хорошо пишут и как бэ несут этим свет и добро в массы, быть такими вот. Пичалька)

URL

28.09.2013 в 17:45

Marita~

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало

как могут люди. которые хорошо пишут и как бэ несут этим свет и добро в массы. быть такими вот.
Может, они таким способом своих будущих конкурентов изничтожают, так сказать, на стадии становления? :-D

URL

28.09.2013 в 17:47

Андрэ Роувелл

We are from the stars

Marita~, какой хитрый план хд)

URL

29.09.2013 в 08:01

покемон непришей

Когда я вырасту, я буду большим и сильным, как Терминатор.

Киса Ванская, вопрос с изданием каждый для себя сам решает: кому-то все равно, кто-то просто хочет стать зарабатывающим автором, кто-то для себя, кто-то по каким еще причинам. это да... эх, как бы зарабатывать так, что перед собой не было стыдно?.. :alles:

Marita~, Высматриваю конкурсы наподобие вот этого: www.prozakonkurs.ru/ зря ты мне ссылку дала Х)) я же теперь буду... думать Х))
я там в числе критико-хамов известных фантастов обнаружила, издающихся, работы которых мне нравились... Теперь не нравятся, ни они сами, ни их работы, блин. :friend:

та же фигня. по этой причине перестала читать Макса Фрая, например. зато и наоборот бывает)

Андрэ Роувелл, А я наоборот специально участвую во всяких самиздатовских, отращиваю толстую шкуру. какой изощрённый церебральный БДСМ :uzhos:

не понимаю таких порывов, честно...

URL

29.09.2013 в 08:08

Киса Ванская

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.

henna-hel, какой изощрённый церебральный БДСМ не понимаю таких порывов, честно...
По-своему - это даже весело) и учит спокойно принмиать критику, что обоснованную, что не очень) Правда, быстро надоедает

URL

29.09.2013 в 08:15

покемон непришей

Когда я вырасту, я буду большим и сильным, как Терминатор.

Киса Ванская, каждому своё) да и я вообще разочаровалась в критике как таковой: ИМХО, везде либо перехваливают, либо придираются к каждой запятой, к каждому, даже обоснованному допущению, и, наконец, к "я люблю посмеяться, а вы, автор, дали мне драму... низачёт!". критиковать любят многие, а умеют единицы(( ~~к тому же я сама себя умею закритиковать по самое не могу Х))~~

URL

29.09.2013 в 08:41

Marita~

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало

зря ты мне ссылку дала Х)) я же теперь буду... думать Х))
henna-hel, а ты подумай.

Там все вполне прилично, как мне кажется, ибо не читательский самосуд, а как бы компетентное жюри.

Не знаю уж, насколько оно там компетентно, но хамить участвующим, развлекаясь, у него уж точно резона нет.
Я, если что, вот по этим ссылям конкурсы отслеживаю: piterbuh.diary.ru/p186696838.htm

URL

29.09.2013 в 11:46

покемон непришей

Когда я вырасту, я буду большим и сильным, как Терминатор.

Marita~, спс. может, когда-нибудь...

URL


Запомнить

Morgue than words